男の会話術
1 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 00:12:33 ID:eU9VFS5E
1 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 00:12:33 ID:eU9VFS5E
女から見て、魅力的な会話の仕方を教えてくれ
笑いを取ることはできる。女をいじって合コンを盛り上げることもできる。
だけどモテないのは、女を落ち着かせるような話し方ができないからだと思う。
魅力的な会話ができる男は俺みたいなフツメンでも美人な彼女を作ってる。
ただ面白いだけじゃ駄目なんだな。
女性の意見が聞きたかったのでこの板に作った、よろしくお願いします。
3 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 01:21:30 ID:2t/fMuDF 笑いを取ることはできる。女をいじって合コンを盛り上げることもできる。
だけどモテないのは、女を落ち着かせるような話し方ができないからだと思う。
魅力的な会話ができる男は俺みたいなフツメンでも美人な彼女を作ってる。
ただ面白いだけじゃ駄目なんだな。
女性の意見が聞きたかったのでこの板に作った、よろしくお願いします。
4 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 01:46:02 ID:TCZN3Gth
笑いを取ることはできる。女をいじって合コンを盛り上げることもできる。
だけどモテないのは、女をドン引きさせるような顔面しかないからだと思う。
魅力的な会話ができる男でも俺みたいなブサメンでも美人な彼女は2次元にいる。
ただ面白いだけじゃ駄目なんだな。
6 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 03:52:21 ID:eU9VFS5E だけどモテないのは、女をドン引きさせるような顔面しかないからだと思う。
魅力的な会話ができる男でも俺みたいなブサメンでも美人な彼女は2次元にいる。
ただ面白いだけじゃ駄目なんだな。
話上手は聞き上手と言いけれど、聞き上手ってのは奥が深いもんだと思う。
ふむふむと話を聞くにしても
悠然と眼を見つめて聞くのか、たまには眼をそらしながらしんみりと聞くのか
ときには相手の言葉を違った言い方で反復するのか
意見を言うときは控えめな態度が良いのか、はっきりと輪郭を浮き彫りにして言うのか
質問はどのような仕方がいいのか
考えれば考えるほど奥が深い。
女性ってのはとても感性に優れてるがゆえに会話一つで、男性への印象はすごく変わると思うんだ。
9 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2008/11/26(水) 09:47:23 ID:XP4ih5kn ふむふむと話を聞くにしても
悠然と眼を見つめて聞くのか、たまには眼をそらしながらしんみりと聞くのか
ときには相手の言葉を違った言い方で反復するのか
意見を言うときは控えめな態度が良いのか、はっきりと輪郭を浮き彫りにして言うのか
質問はどのような仕方がいいのか
考えれば考えるほど奥が深い。
女性ってのはとても感性に優れてるがゆえに会話一つで、男性への印象はすごく変わると思うんだ。
日本男児たるもの
女にかける言葉は
飯、風呂、寝るの３つだけで十分だ。
13 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 11:18:18 ID:rteisQik 女にかける言葉は
飯、風呂、寝るの３つだけで十分だ。
よくさ「話し上手より、聞き上手になれ」って言うけど、あれ嘘だよｗ
完全なる嘘。
聞き上手より、全然話し上手じゃなければダメだよ。
話し上手の前提があった上で、聞き上手があると良いって話。
聞き上手って、結局は「話す労力を相手に投げてる」わけだよ。
・受けるかどうかの責任を相手に投げてる。
・話の題材を相手に投げてる。
つまり、相手が「話す気がないと、話が成立しない」わけだ。
土台部分が、相手に○投げで「聞き上手になれ」ってなんだよｗ
相手に面白い話題やねたを提供しながら、ジョークやオチも絡ませながら、
「相手の意見も聞く」が聞き上手。
素人にはお勧めできない、かなりの高等テクニックｗ
19 ：名無しさんの初恋：2008/11/26(水) 17:28:27 ID:zZMsXfJ7 完全なる嘘。
聞き上手より、全然話し上手じゃなければダメだよ。
話し上手の前提があった上で、聞き上手があると良いって話。
聞き上手って、結局は「話す労力を相手に投げてる」わけだよ。
・受けるかどうかの責任を相手に投げてる。
・話の題材を相手に投げてる。
つまり、相手が「話す気がないと、話が成立しない」わけだ。
土台部分が、相手に○投げで「聞き上手になれ」ってなんだよｗ
相手に面白い話題やねたを提供しながら、ジョークやオチも絡ませながら、
「相手の意見も聞く」が聞き上手。
素人にはお勧めできない、かなりの高等テクニックｗ
>>13
これは確かにそうかもね
てか話出しを自分の話から始めて相手が話しやすくなったところで女の子に話をさせてじっくり聞くってのが一番良いと思うんだけど、みんなどう？
20 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 00:04:17 ID:u/YBj+ny これは確かにそうかもね
てか話出しを自分の話から始めて相手が話しやすくなったところで女の子に話をさせてじっくり聞くってのが一番良いと思うんだけど、みんなどう？
>>19
確かに、それは正しいと思った。
自分が話したくなるのは、相手の話を聞いてる途中で何か思いついたとき。
つまり、自分で何かを話し始めることが大切なんだね。
具体的に、どんな始め方でどんな話をしたらいいんだろ。
女の子が食いつく話題って？
料理、テレビ、芸能人、音楽、趣味、失敗談？
何かそれより前に盛り上がった話題があれば、それの続きができるけれど。
問題は、相手が自分の話をしたくなるような話題ってなんだ？ってことだねぇ
21 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 00:16:30 ID:3OYqgnt4 確かに、それは正しいと思った。
自分が話したくなるのは、相手の話を聞いてる途中で何か思いついたとき。
つまり、自分で何かを話し始めることが大切なんだね。
具体的に、どんな始め方でどんな話をしたらいいんだろ。
女の子が食いつく話題って？
料理、テレビ、芸能人、音楽、趣味、失敗談？
何かそれより前に盛り上がった話題があれば、それの続きができるけれど。
問題は、相手が自分の話をしたくなるような話題ってなんだ？ってことだねぇ
>>20
いいこと言った！そうだよね、正にそれだと思うよ。
って自分♀だけどｗ
話題は何でもいいんじゃないかな？
たまたま目に止まった近くにある物に関連する話でもいいし、「そういえばこの間」とかちょっと面白い失敗談とかでも無理やりすぎない感じなら。
あと、やけに気合いが入ったせいで女の子をおだてるような話題は逆に「はぁ？」ってなってＮＧかも。
それと自分の価値観語り＆理屈っぼい話はうざいと思われるので、それ以外なら
23 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 00:39:15 ID:u/YBj+ny いいこと言った！そうだよね、正にそれだと思うよ。
って自分♀だけどｗ
話題は何でもいいんじゃないかな？
たまたま目に止まった近くにある物に関連する話でもいいし、「そういえばこの間」とかちょっと面白い失敗談とかでも無理やりすぎない感じなら。
あと、やけに気合いが入ったせいで女の子をおだてるような話題は逆に「はぁ？」ってなってＮＧかも。
それと自分の価値観語り＆理屈っぼい話はうざいと思われるので、それ以外なら
>>21
ふむふむ、近くにある物から連想させて話題を広げるのはいいねぇ
「あ、マクドやん。マクドの持ち帰り袋が廃止になるらしいで！」
「そうなんやー」
これでは会話終わってしまう。
「あ、マクドやん！俺はもっぱらダブルチーズバーガー派やねんけど、○○はどうよ？」
「あー、ベーコンレタスかなぁ」
「攻めるなぁ、なかなか大胆に攻めてるなー。」
今までの俺はこんか感じでひたすら「いじり」に走ってた。
でもこれでは女の子に圧力をかけることになってしまい、壁を感じさせてるらしい。
具体的にどんな話し方がいいんだろ
「マクドってな、コーヒーおかわり自由やねん、知ってた？
前の日曜あまりにも暇やったから１日マクドにいてて３０杯以上ねばったみたら、店員に軽く怒られたわ」
こんな感じで失敗談がいいんだろか
24 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 00:48:33 ID:63+UmAvi ふむふむ、近くにある物から連想させて話題を広げるのはいいねぇ
「あ、マクドやん。マクドの持ち帰り袋が廃止になるらしいで！」
「そうなんやー」
これでは会話終わってしまう。
「あ、マクドやん！俺はもっぱらダブルチーズバーガー派やねんけど、○○はどうよ？」
「あー、ベーコンレタスかなぁ」
「攻めるなぁ、なかなか大胆に攻めてるなー。」
今までの俺はこんか感じでひたすら「いじり」に走ってた。
でもこれでは女の子に圧力をかけることになってしまい、壁を感じさせてるらしい。
具体的にどんな話し方がいいんだろ
「マクドってな、コーヒーおかわり自由やねん、知ってた？
前の日曜あまりにも暇やったから１日マクドにいてて３０杯以上ねばったみたら、店員に軽く怒られたわ」
こんな感じで失敗談がいいんだろか
内容に客観的な正解があるわけないよ。
相手の性格や性質、自分の性格や性質、相手の持つ自分への印象、
お互いの距離、会った時の状況、その会話が出てくるまでの経緯、
話す時の口調や態度、その他微妙な空気感とかいろんな事情で
同じ内容っぽい事でも全然印象は違うでしょう。
26 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 01:09:25 ID:u/YBj+ny 相手の性格や性質、自分の性格や性質、相手の持つ自分への印象、
お互いの距離、会った時の状況、その会話が出てくるまでの経緯、
話す時の口調や態度、その他微妙な空気感とかいろんな事情で
同じ内容っぽい事でも全然印象は違うでしょう。
内容について厳密に定めるのはおっしゃる通り難しい。
となると、もっと形而上的な問題で話を進める必要がある。
あくまで、具体的に。
女性の話しやすい会話のリズム、この人が好きだなぁと思ってしまうような話し方
…書いてて気がついた。
ホストって職業があるってことは、一般的な答えが存在するんじゃないのかな。
となると、受け答えの内容は>>24のように「臨機応変」が求められるにしても会話の始まりはある程度固定されてきてもいいように思う。
ホストがマニュアルを持っているように。
会話の始まり、進め方、聞き方のマニュアルってのは、ある程度つくれるんじゃないかな？
33 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 01:35:40 ID:u/YBj+ny となると、もっと形而上的な問題で話を進める必要がある。
あくまで、具体的に。
女性の話しやすい会話のリズム、この人が好きだなぁと思ってしまうような話し方
…書いてて気がついた。
ホストって職業があるってことは、一般的な答えが存在するんじゃないのかな。
となると、受け答えの内容は>>24のように「臨機応変」が求められるにしても会話の始まりはある程度固定されてきてもいいように思う。
ホストがマニュアルを持っているように。
会話の始まり、進め方、聞き方のマニュアルってのは、ある程度つくれるんじゃないかな？
答えの幅を広げる→会話の広がりに繋がる
言われてみれば当たり前だけど、難しいねぇ。
「俺はが好きなんだけど、○○はどういうの好き？」
これは一つのパターンとしてイイと思った。
相手が答えた後は、「お！いいねぇー！」と適度にリアクションすればいいわけだ。
41 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 02:04:09 ID:t7LM1cw/ 言われてみれば当たり前だけど、難しいねぇ。
「俺はが好きなんだけど、○○はどういうの好き？」
これは一つのパターンとしてイイと思った。
相手が答えた後は、「お！いいねぇー！」と適度にリアクションすればいいわけだ。
話すのも大事だけど聞くのも同じくらい大事だと思います
聞き方。相槌ってのは案外難しい。
同じ言葉を気づいたら連呼してたりする。
俺の場合「なるほど」
45 ：名無しさんの初恋：2008/11/27(木) 02:19:10 ID:z/lHRumd 同じ言葉を気づいたら連呼してたりする。
俺の場合「なるほど」
好きな人と会話するのって
そんなに難しいのか？
好きな子と一緒にいると
自然と趣味とか住んでる地域とか
すきな食べ物とかで会話が成立するのでは？
46 ：13：2008/11/27(木) 10:21:00 ID:ii1xWNcN そんなに難しいのか？
好きな子と一緒にいると
自然と趣味とか住んでる地域とか
すきな食べ物とかで会話が成立するのでは？
話術で大切なのは、3つ。
1.相手とのチャンネルを合わせる。
2.聞き上手ではなく「話させ上手」になる。
3.相手が自分の事を「好きor興味があるor好感がある」
この３つ。
聞き上手って言うが、13でも書いたように「相手が話す事が前提」になってるわけよ。
嫌いな人間に、話しくないだろ？
相手に自分の事を知ってほしい時、それは「自分を知って欲しい時＝好感以上の感情を持っている時」が前提だよ。
女は、さらに警戒ラインが強いから、この警戒ラインを解かないと例え話させても
「上っ面の会話・建前」になるよ。
だから、この警戒ラインを解くが最初の前提になる。
この警戒ラインを解くにはどうしたらよいのか？
それは、相手から「警戒ラインを解きたい」と思わせることが大事。
そこで「魅力的な人物であれ」って所に落ち着くわけだｗｗ
全方向的に魅力ある人物なら、相手も話すほどに
「警戒ラインを解きたい」→「自分を知ってもらいたい」→「話したい」ってなる。
こうした前提を底辺に抱えながら、会話のチャンネルを次々に合わせていき、
相手が好きな会話を選択していく。 そして会話に相手も「参加させる」わけだよ＞聞くのではなく参加ね
こんな感じかな。
会話は「その人から発生する言葉だから、説得力や魅力は発している人物と比例する」ってことを、
もっとキチンと認識するべき＞男だってデブスに色々聞かれてもウザイだけだろ
つまり、会話の練習する暇があったら、ジムに行って「女なら誰でも抱かれたくなる体をつくりあげて」、
なおかつ一生懸命勉強して、自分の仕事に自信を持つｗ さらにそれが客観的評価があればなおさらよい。
会話だけで相手をひきつける方法もあるけどね。
難しすぎると思うよ。それが出来るのなら、かなりの年収もらえるわけだしｗ
52 ：名無しさんの初恋：2008/12/02(火) 01:26:32 ID:slIl6SLE 1.相手とのチャンネルを合わせる。
2.聞き上手ではなく「話させ上手」になる。
3.相手が自分の事を「好きor興味があるor好感がある」
この３つ。
聞き上手って言うが、13でも書いたように「相手が話す事が前提」になってるわけよ。
嫌いな人間に、話しくないだろ？
相手に自分の事を知ってほしい時、それは「自分を知って欲しい時＝好感以上の感情を持っている時」が前提だよ。
女は、さらに警戒ラインが強いから、この警戒ラインを解かないと例え話させても
「上っ面の会話・建前」になるよ。
だから、この警戒ラインを解くが最初の前提になる。
この警戒ラインを解くにはどうしたらよいのか？
それは、相手から「警戒ラインを解きたい」と思わせることが大事。
そこで「魅力的な人物であれ」って所に落ち着くわけだｗｗ
全方向的に魅力ある人物なら、相手も話すほどに
「警戒ラインを解きたい」→「自分を知ってもらいたい」→「話したい」ってなる。
こうした前提を底辺に抱えながら、会話のチャンネルを次々に合わせていき、
相手が好きな会話を選択していく。 そして会話に相手も「参加させる」わけだよ＞聞くのではなく参加ね
こんな感じかな。
会話は「その人から発生する言葉だから、説得力や魅力は発している人物と比例する」ってことを、
もっとキチンと認識するべき＞男だってデブスに色々聞かれてもウザイだけだろ
つまり、会話の練習する暇があったら、ジムに行って「女なら誰でも抱かれたくなる体をつくりあげて」、
なおかつ一生懸命勉強して、自分の仕事に自信を持つｗ さらにそれが客観的評価があればなおさらよい。
会話だけで相手をひきつける方法もあるけどね。
難しすぎると思うよ。それが出来るのなら、かなりの年収もらえるわけだしｗ
>>46に便乗＆長文失礼。
聞き上手（話させ上手？）な会話をするにあたってもう一つ重要なことは、相手に興味を持つことかな。
付き合いたいとかセックスしたいとか、そういう興味ではなく、
相手の本心とか、考え方とか、そういうのを知りたいって思うこと。
聞き上手な会話って、できる限り相手の内側を聞き出す、ギリギリのラインで会話をするのが理想だけど、
コレは相手に対する興味が無いと絶対に無理だと思う。こちらが興味を示さないと、相手は絶対に心を開かない。
たとえば、趣味。音楽が好きだとして、相手は洋楽をよく聴くとする。
自分は邦楽しか興味なくても、相手のことに興味を持つ。
相手に興味がなけりゃ絶対洋楽で盛り上がれないだろ？
どのジャンルが好きか、嫌いか、好きなアーティスト、思い出の曲、等々。
洋楽のいいところをあげていってもらうのもいいし、
曲名を思い出せない洋楽を教えてもらうのもいい。
しっくりこない答えだったり、内容が薄かったりしたら「趣味って言ってもその程度なんだ」って思えるし、
思いがけず悩みとか秘密を暴露してくれたりもするかもしれない。
そういう風に相手のことがわかれば、相性が合う合わないもだんだん判ってくる。
話し相手が好きなこと、嫌いなことには、とことん興味を持って聞いていったほうがいいよ。
ウザ過ぎない程度に、ねｗ
面白いことを言ったり、いじって笑わせたりすることもモテる要素の一つだけど、
相手の内側を知りたいっていう気持ちが無いと、その子との発展は難しいんじゃないかな。
まあこれが簡単なようで一歩間違えればただのウザイ人で、激しく難しいわけだがｗｗｗ
51 ：名無しさんの初恋：2008/12/01(月) 20:28:31 ID:H77gQHfb 聞き上手（話させ上手？）な会話をするにあたってもう一つ重要なことは、相手に興味を持つことかな。
付き合いたいとかセックスしたいとか、そういう興味ではなく、
相手の本心とか、考え方とか、そういうのを知りたいって思うこと。
聞き上手な会話って、できる限り相手の内側を聞き出す、ギリギリのラインで会話をするのが理想だけど、
コレは相手に対する興味が無いと絶対に無理だと思う。こちらが興味を示さないと、相手は絶対に心を開かない。
たとえば、趣味。音楽が好きだとして、相手は洋楽をよく聴くとする。
自分は邦楽しか興味なくても、相手のことに興味を持つ。
相手に興味がなけりゃ絶対洋楽で盛り上がれないだろ？
どのジャンルが好きか、嫌いか、好きなアーティスト、思い出の曲、等々。
洋楽のいいところをあげていってもらうのもいいし、
曲名を思い出せない洋楽を教えてもらうのもいい。
しっくりこない答えだったり、内容が薄かったりしたら「趣味って言ってもその程度なんだ」って思えるし、
思いがけず悩みとか秘密を暴露してくれたりもするかもしれない。
そういう風に相手のことがわかれば、相性が合う合わないもだんだん判ってくる。
話し相手が好きなこと、嫌いなことには、とことん興味を持って聞いていったほうがいいよ。
ウザ過ぎない程度に、ねｗ
面白いことを言ったり、いじって笑わせたりすることもモテる要素の一つだけど、
相手の内側を知りたいっていう気持ちが無いと、その子との発展は難しいんじゃないかな。
まあこれが簡単なようで一歩間違えればただのウザイ人で、激しく難しいわけだがｗｗｗ
慣れみたいなもんもあるから、苦手な奴はキャバでも行ってくると良い。
奴ら、会話のプロだから勉強になるぞ。
53 ：名無しさんの初恋：2008/12/02(火) 03:50:03 ID:VjS8loOw 奴ら、会話のプロだから勉強になるぞ。
何かの本に書いてあったけど質問にはオープンクエスチョン（自由回答型質問）とクローズクエスチョン（限定回答型質問）の使い分けが重要だそうだよ
最初限定質問を２回ほどやった後に自由回答型質問をすればうまく心を開かせれるんだって。
最初に自由回答型で質問してしまう（例：最近どうよ？）と、回答の幅が広すぎて本音が言いにくいらしい。
最初は限定質問で回答の幅を狭めてから自由回答型で攻めるとグッジョブらしい
56 ：名無しさんの初恋：2008/12/02(火) 21:43:24 ID:LpRl1DXk 最初限定質問を２回ほどやった後に自由回答型質問をすればうまく心を開かせれるんだって。
最初に自由回答型で質問してしまう（例：最近どうよ？）と、回答の幅が広すぎて本音が言いにくいらしい。
最初は限定質問で回答の幅を狭めてから自由回答型で攻めるとグッジョブらしい
セックスまでしたければマニュアル通りにしろと言うこと？
それも大事かもだけど、要は出会いの数と出会いの幅と積極性でしょ？
1は出会いの幅がないだけじゃない？類は友を呼ぶ状態
58 ：名無しさんの初恋：2008/12/02(火) 23:01:03 ID:Q7rncmxS それも大事かもだけど、要は出会いの数と出会いの幅と積極性でしょ？
1は出会いの幅がないだけじゃない？類は友を呼ぶ状態
彼女のいる友達がいれば、その彼女＋女友達と話す機会も増えるよね。
そしたら自然に会話術は身についてるはず。とも言えるのか
話術の足りない男には、話術の足りない友人しかついてないっと。
傾向としてあるのかな？
70 ：名無しさんの初恋：2008/12/03(水) 11:40:57 ID:YeD/M129 そしたら自然に会話術は身についてるはず。とも言えるのか
話術の足りない男には、話術の足りない友人しかついてないっと。
傾向としてあるのかな？
とりあえず体を動かしてないやつは体を動かせ。頭を使ってないやつは頭を使え。
会話術とやらが飛躍的に伸びる。
71 ：名無しさんの初恋：2008/12/03(水) 22:25:51 ID:HBS2iIPU 会話術とやらが飛躍的に伸びる。
「多分」とか「じゃないかな？」とか、「だと思う」的な、曖昧な表現を
連呼するほど、言葉に説得力がなくなってくる。
それらの語は自信がないが故に出る言葉だけど、
おれはこれを繰り返してついに自信のある発言さえも疑われるようになったｗ
おれｵﾜﾀ
231 ：名無しさんの初恋：2008/12/06(土) 08:22:13 ID:s7GKYKpz 連呼するほど、言葉に説得力がなくなってくる。
それらの語は自信がないが故に出る言葉だけど、
おれはこれを繰り返してついに自信のある発言さえも疑われるようになったｗ
おれｵﾜﾀ
自分は昔から、緊張すらせず素で女と話せてたけど
人によっては最初の一言目すらかけ方がわからない人もいる。
見てきた感じでは、どうも最初で地雷を踏んでたりしてさ。
このタイプに実践実践と言っても何にも得られない。
232 ：名無しさんの初恋：2008/12/06(土) 08:22:53 ID:s7GKYKpz 人によっては最初の一言目すらかけ方がわからない人もいる。
見てきた感じでは、どうも最初で地雷を踏んでたりしてさ。
このタイプに実践実践と言っても何にも得られない。
ちなみに中身が重要、習うより慣れろなのは同意なので。
237 ：名無しさんの初恋：2008/12/06(土) 16:38:56 ID:k+FqNIyc いきなり会話だとハードル高いから、挨拶から始めては？挨拶って好印象だよ
262 ：名無しさんの初恋：2008/12/09(火) 11:51:16 ID:vyJAuEoV 一般的に話上手は聞き上手っていうのわかる
会話で相手を楽しませるには、相手を知らなくてはいけないもんね
どんな趣味嗜好で、どんな価値観でっていうのは相手から聞き出してあげないとわかりようもないし…
モテる人は自然にそれができてる
女学の神様櫻井秀勲モテモテ男塾「女性を口説く会話術、女性をデートに誘う会話術」
会話で相手を楽しませるには、相手を知らなくてはいけないもんね
どんな趣味嗜好で、どんな価値観でっていうのは相手から聞き出してあげないとわかりようもないし…
モテる人は自然にそれができてる
女学の神様櫻井秀勲モテモテ男塾「女性を口説く会話術、女性をデートに誘う会話術」
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